Президент Украины Владимир Зеленский дал обширное интервью американскому блогеру и подкастеру Лексу Фридману, в котором поделился воспоминаниями о первых днях полномасштабной войны и своими мыслями о достижении мира.
В ходе беседы Зеленский использовал резкие выражения, описывая обещания США и западных стран перед началом российского вторжения. Также он впервые признался, что разговаривал с Александром Лукашенко в первые дни войны. По словам президента Украины, Лукашенко извинился за удары, нанесённые по украинской территории.
Интервью длилось около трёх часов. Зеленский преимущественно говорил на украинском языке, хотя Лекс Фридман предлагал провести разговор на русском.
Во время беседы Фридман рассказал о своих планах посетить Москву, чтобы записать интервью с Владимиром Путиным. Он также выразил уверенность, что встреча Путина, Зеленского и Дональда Трампа 25 января, сразу после инаугурации нового президента США, могла бы стать шагом к достижению мира.
Зеленский отметил, что избранный президент США может стать первым мировым лидером, который посетит Украину на самолёте. Однако, по его словам, это возможно только после завершения войны.
В разговоре о начале полномасштабного вторжения России президент Украины Владимир Зеленский вспомнил свои переговоры с западными партнёрами.
«Я просил только об одном, особенно у США. Если вы уверены, если у вас есть доказательства, если вы говорили с Путиным, и он сказал, что будет вторжение, если всё это вас пугает, я не прошу доказательств. Просто дайте мне две вещи: усильте нас оружием, но главное — создайте предпосылки, чтобы не было никакой войны. Прежде всего, я просил их о санкциях. Запугайте его», — заявил Зеленский.
Президент также отметил, что предупреждение о введении санкций после начала войны было недостаточной мерой:
«Не говорите, пожалуйста: „Если он придёт, если перейдёт границы, если будет убивать, мы введём санкции“. Ну это ерунда, извините».
Когда Лекс Фридман уточнил, считает ли Зеленский, что Украина тогда не получила необходимую помощь, президент ответил:
«Я думаю, что нет. Мы не получали помощи. Если считать слова помощью, тогда её было очень много».
После начала вторжения западные страны начали активно вводить санкции против России и поставлять вооружения Украине.
Владимир Зеленский поделился воспоминаниями о первых днях войны и своем разговоре с белорусским лидером Александром Лукашенко. Через территорию Беларуси российские войска начали наступление на Киев, которое в итоге провалилось.
«Я говорил с Лукашенко по телефону, и он извинялся, говорил: „Это не я“. С его территории запускались ракеты, а управлял этим Путин. Он убеждал: „Ты поверь, это не я, я не контролирую“. Я ответил ему, что он такой же убийца. А он мне в ответ: „Пойми, нельзя воевать с русскими“», — рассказал Зеленский.
По словам украинского президента, Лукашенко даже предлагал ударить по территории Беларуси.
«Он говорит: „Ну хорошо, ударь по НПЗ, ты же знаешь, как он много для меня значит“. Это был Мозырский завод. Я ему сказал: о чем ты говоришь, какой ответ? Это было на второй или третий день войны», — утверждает Зеленский.
Ранее Зеленский не упоминал о подобном разговоре и предложениях Лукашенко.
Мозырский нефтеперерабатывающий завод, который является одним из ключевых поставщиков топлива для российской армии, приостановил свою работу 15 июля прошлого года. По официальной версии, причиной стала буря. Однако украинские СМИ сообщали, что остановка завода могла быть вызвана атаками украинских дронов.
В интервью Лексу Фридману президент Украины Владимир Зеленский рассказал о своем опыте договоренностей с Владимиром Путиным и перспективах возможного перемирия.
Зеленский напомнил события 2019 года, когда он договорился с Путиным о перемирии на Донбассе, но через месяц Россия нарушила договоренности.
«Я ему звонил до тех пор, пока россияне перестали поднимать трубку вообще. Я хотел следующую встречу, россияне отказывали. Мы пробовали организовать переговоры через разные страны, но россияне не хотели, какую-то хрень несли», — вспомнил украинский президент.
На вопрос Фридмана о возможности встречи в январе с Дональдом Трампом и Владимиром Путиным для подписания мирного договора Зеленский ответил, что сначала хотел бы встретиться только с Трампом и привлечь к переговорам европейских лидеров.
«Я думаю, 25 января или в другой день, мы садимся прежде всего с Трампом. Мы договариваемся, как можем остановить войну и Путина. И мы с Трампом договоримся. Если он предложит сильные гарантии безопасности, тогда уже можно будет говорить с россиянами. Но только так, а не просто сразу втроем», — подчеркнул Зеленский.
Президент Украины добавил, что Европа должна быть частью переговоров:
«Я уверен, что Трамп вместе с Европой может предложить сильные гарантии безопасности Украине».
Однако Зеленский предостерег от поспешного прекращения огня без надежных гарантий:
«Что будет с Трампом, если он добьется прекращения огня, а через три месяца Путин начнет новую атаку? Как будет выглядеть Трамп? Как будет выглядеть Украина? Путин боится Трампа сегодня. Но если Трамп согласится на перемирие без серьезных гарантий, он даст возможность Путину нанести новый удар. Это не его намерение, но это станет шансом для Путина».
Зеленский призвал не ждать доброй воли Путина, а заставить его остановить войну, подчеркнув, что российский президент, по его мнению, не хочет мира.
Говоря о гарантиях безопасности, президент Украины Владимир Зеленский напомнил о Будапештском меморандуме, который предусматривал защиту Украины в обмен на отказ от ядерного оружия.
«В Будапештском меморандуме были прописаны гарантии безопасности для Украины. Сначала три главных гаранта безопасности — США, Россия и Великобритания. Позже к ним присоединились Франция и Китай. Всего было пять государств. Но сейчас мы понимаем, что это никакие не гарантии безопасности», — отметил Зеленский.
Президент подчеркнул, что для прекращения войны Украине нужны реальные, надежные гарантии, а не просто слова на бумаге.
После аннексии Крыма и начала войны на Донбассе Украина неоднократно обращалась ко всем странам-гарантам меморандума.
«Что сказано в меморандуме? Если нарушена территориальная целостность Украины, должны быть проведены консультации. Все гарантии безопасности должны были быть срочно обсуждены — Америка, Британия, Россия, Франция, Китай. Кто-то приехал? Нет. Кто-то ответил на наши официальные письма? Нет. Консультации провел кто-то? Нет. Почему? Да всем было плевать», — заявил Зеленский.
Он добавил, что без реальных гарантий безопасности, а не формальных договоренностей, войну остановить невозможно, передаёт bbc.com.
