По словам опытного политолога Нормана Финкельштейна, Израиль навлек на себя палестинскую агрессию.
Палестинцы никогда раньше не предпринимали подобных нападений на Израиль – бойцы ХАМАСа пересекали пограничный забор пешком, летели через него на парапланах и использовали скоростные катера для наступления на израильские поселения и солдат. Это удивило Тель-Авив и оборонных аналитиков всего мира.
Столкновение также оказало влияние на известного американского политолога и активиста Нормана Финкельштейна, который посвятил большую часть своей жизни исследованиям и публикациям о палестино-израильских взаимоотношениях.
Недавно он
новостному каналу TRT World о своей реакции на то, через что прошли палестинцы, живущие в секторе Газа – в условиях 17-летней незаконной израильской блокады – что ускорило наступление ХАМАС, и как это согласуется с другими историческими моментами, которые, в зависимости от мнения людей, воспринимаются как героические или угрожающие.
Финкельштейн также рассказывает о том, почему он, возможно, как и другие, разочарованные гнетущей военной мощью Израиля, потерял уверенность в будущем Палестины и как недавние события радикально изменили это восприятие.
Представляем запись его интервью TRT World.
TRT World: Какова была ваша первая реакция, когда вы услышали новости об операции ХАМАС в минувшие выходные?
Норман Финкельштейн: Ну, как и все остальные, я был очень удивлен и до сих пор не могу понять многие аспекты этого. Я бы сказал, что пытаюсь это переварить, но не на политическом уровне региональных разветвлений или расчетов ХАМАСа. Я пытаюсь осмыслить это с точки зрения чистой человеческой изобретательности народа Палестины – в данном случае Газы, потому что это одно из самых густонаселенных мест на земле. Кроме того, регион крошечный и находится под самым пристальным наблюдением на Земле. Как им [палестинцам] удалось сначала организовать эту операцию, а затем скрыть ее? Это совершенно сбивает с толку. Я имею в виду, что у Израиля так много коллаборационистов в секторе Газа. Как все это можно было скрыть? Оставляя в стороне различия, которые меня совершенно не интересуют – между сигнальной разведкой, человеческой разведкой и т. д. – Израиль предположительно обладает самой опытной разведкой в своем регионе, а может быть, и в мире. Добавьте к этому огромное количество сторонников Палестинской автономии в секторе Газа, и то, что на территории все на виду друг у друга, все связаны друг с другом. Как [восстание] не было подавлено в зародыше – настоящая загадка.
TRT World: Было проведено сравнение операции ХАМАСа и Войны Судного дня 1973 года.
Н.Ф.: Я думаю, что эта операция сильно отличается от операции 73-го. [Бывший офицер египетской армии и президент] Анвар Садат говорил в 1972 году: «Я собираюсь атаковать Израиль». И король [Иордании] Хусейн отправился в Израиль, чтобы сообщить им, что Сирия и Египет собираются атаковать. Но реакция Израиля была пренебрежительной, что отражало глубоко укоренившийся антипалестинский расизм. Они придерживались мнения, что «у арабов нет выбора в войне». Они не могли представить себе, чтобы палестинцы участвовали в войне, потому что считали их слишком «примитивными».
TRT World: В какой степени Израиль следует винить в смертях и разрушениях, вызванных ХАМАСом 7 октября?
Н.Ф.: Конечно, есть вероятность, что, если бы Израиль допустил результаты палестинских выборов в январе 2006 года, позволил бы им развернуться и не изолировал бы сектор Газа [от остального мира], потому что выборы продемонстрировали народную поддержку ХАМАС, то там был бы более или менее нормальный избирательный цикл. Помните, [бывший американский президент] Джимми Картер назвал выборы полностью честными и свободными, верно? Если бы ХАМАС оказался помехой для хорошей жизни палестинцев, они могли бы в конечном итоге отстранить партию от власти, как это происходит или должно происходить в любом демократическом обществе.
Но этому процессу так и не позволили произойти. Я не могу предсказать, что произошло бы после выборов, но в чем я был совершенно уверен, так это в том, что блокирование Газы Израилем и введение ее блокады вызовут в сердцах и умах жителей Газы глубокую ненависть к израильтянам.
Говоря за себя, я мог бы просто представить, что если бы я оказался в таком концентрационном лагере, как Газа – а большинство этих людей – это бойцы ХАМАСа в возрасте от 20 лет, выросшие в нем – я бы чувствовал себя в клетке. С тех пор как Израиль осуществил блокаду [17 лет назад], 99 процентов жителей Газы никогда не покидали эту территорию. Они оказались в ловушке в этой густонаселенной адской дыре шириной пять миль (8 км) и длиной 25 миль (40 км). Никого не впускают, никого не выпускают. Они провели там всю свою жизнь. И, как мы увидели на выходных, когда некоторые из них вырываются из этой адской дыры, то они видят тех, кого они считают заключившими их туда, танцующих на музыкальном фестивале, отмечающих праздник. Я могу представить, как меня охватывает чувство отчаянной ненависти. Не могу сказать, что я не был бы шокирован.
TRT World: Многие описывают операцию как «нападение» на Израиль. Какова Ваша позиция на этот счет?
Н.Ф.: В последние дни я характеризую произошедшее как восстание рабов. На самом деле неверно описывать Израиль, подвергшийся нападению со стороны иностранного объекта или иностранного государства, как это описал Нетаньяху. Газа является частью Израиля. Она была аннексирована, как и Западный берег, включая Восточный Иерусалим. С технической точки зрения они являются неотъемлемой частью Израиля. Точно так же израильская правозащитная организация «Бецелем» два или три года назад заявила, что существует одно государство – от Иордана до Средиземноморья, управляемое или построенное на основе еврейского превосходства. Поэтому, я думаю, что ближайшей аналогией тому, что началось в Газе, является восстание невольников.
Здесь мы можем провести параллели с событиями американской истории, такими как восстание Ната Тернера – о котором я сейчас читаю. Это самое известное из американских восстаний рабов. Они [бывшие американские рабы] в ярости убили много белых людей, мирных жителей. И Тернер знаменит в американской истории. Как журналист, вы, возможно, захотите взять интервью у других противников ХАМАСа или палестинцев в целом и спросить, осудят ли они Тернера. Мне было бы интересно узнать, что они говорят. Я не доволен тем, что произошло, в тех восстаниях происходили ужасные вещи, но я не буду это осуждать.
Тернер, кстати, был религиозным радикалом, как и ХАМАС. Точно так же сторонник отмены рабства Джон Браун воображал себя орудием воли Бога, и в его глазах было такое же безумное выражение. И угадайте, что? Он входит в число самых почитаемых фигур в американской истории. Фактически, он, вероятно, одна из немногих личностей, в честь которых была написана песня “John Brown's Body”. И войсками армии Союза во время Гражданской войны было воспето следующее: «Тело Джона Брауна лежит, истлевшее, в могиле…»
TRT World: В этом и других интервью Вы назвали Газу «концентрационным лагерем». Могут ли некоторые возражать против этого?
Н.Ф.: Что ж, нам нужно начать с важного различия между концентрационными лагерями и лагерями смерти. Некоторые из концентрационных лагерей во время Холокоста были одновременно концентрационными лагерями и лагерями смерти, например Освенцим и Майданек. Но тогда были отдельные лагеря, такие как Треблинка и Хелмно – это были строго лагеря смерти. Однако в случае с Газой это различие стирается. Израиль объявил, что не допустит на оккупированную территорию никакой еды, воды и топлива.
Подумайте сами: если в течение длительного периода времени, возможно, исчисляющегося месяцами – подобно последнему крупному нападению Израиля на сектор Газа, операции «Несокрушимая скала», которая длилась 51 день в 2014 году – вы лишаете население того, что необходимо для жизни. Что мы имеем по итогу? Геноцид. Это ни для кого не секрет. Израиль транслирует свои планы. Это не значит, что нам нужно их дразнить. Нет, они очень ясно заявили, что хотят уничтожить Газу.
TRT World: Вы на какое-то время «отказались» от надежды на Палестину. Что-нибудь изменилось для Вас?
Н.Ф.: Утром в прошлую субботу.
Да, я сдался. И я был недоволен этим. Меня удерживали многие палестинцы, которым я должен был отчитаться. Но я не знал, что делать.
Мне почти 70 лет. Я посвятил всю свою взрослую жизнь этому [палестинской борьбе за справедливость], хотя я достиг точки, когда я поверил, что эти люди [палестинцы] просто погибнут, что они пойдут по стопам американских индейцев. И с этим ничего нельзя было поделать. Суббота явно изменила мое мнение. Я никогда не мог этого предвидеть.
TRT World: Что в будущем ждет Палестину и Израиль?
Н.Ф.: С субботы прошло недостаточно времени, чтобы у меня сложилось какое-то четкое представление. Я предполагаю, что, судя по прошлым израильским операциям, как их называют, Израиль обычно бомбит Газу около недели, пока не исчерпает все свои цели, включая гражданские объекты. Если ракеты ХАМАСа остаются, то Израиль обычно начинает наземное вторжение, чтобы остановить так называемую «ракетную атаку». Учитывая беспрецедентность нынешнего момента, я не могу с большой уверенностью сказать, решил ли израильский кабинет пытаться оккупировать сектор Газа. С субботы Израиль говорит о ликвидации ХАМАСа, но в этом нет ничего нового. Они говорили об этом и раньше.
В некотором смысле все довольно просто.
Израильтяне – я не говорю об этом положительно или отрицательно, просто на самом деле – любят жить. Они не хотят умирать в Газе и поэтому не хотят начинать наземное вторжение. Как только израильские войска войдут в Газу, 2,1 миллиона ее жителей сделают все, что в их силах – как единое войско – чтобы отомстить своим гонителям.
Точно так же израильтяне, которые любят ночные клубы, любят отдыхать, любят «хорошую жизнь», не захотят въезжать в Газу, потому что многие из них знают, что не вернутся. А бойцы ХАМАС, напротив, так долго находившиеся в ловушке в секторе Газа, не боятся смерти.
Им нечего терять.
#Палестина
#Израиль
#палестино-израильский конфликт
#эксперт
#политолог
#интервью
#сектор Газа
